U-Ride

the gut dit:
Je plussoie aussi sur la convergence des fabricants pour aller vers du CC : Pryde est CC sur ses mats de vague-freemove depuis plus de 10 ans (mes voiles Expression 2008 se montaient en CC) et Gaastra et Severne ont arrêté leur hard top depuis quelques années.

j ai loupé quelquechose? je croyais que tous les mats Pryde sont en Fextop

pour avoir teste une combat greee en CC et la meme voile en Flex Top je peux vous dire qu il n y a pas photo: elle marche bien mieux en flex top!

enfin j ai un doute subitement: le mat pryde etait un 370 SP65: du coup c est du Flex Top ou pas?

c'etait un peu un raccourci son histoire, si effectivement tout le monde a abandonné le hard top, les marques oscille aujourd'hui entre constant curve et flextop. Pas mal de marque on leur propre courbe un peu batarde dont Pryde et son flextop mais aussi north. goya est flextop aussi. en gros tu as le pure CC et le pur FT et un certain nombre de marque oscille entre les 2

Intéressant votre débat, d'autant que je vais renouveler mes voiles de vagues. Mes mâts sont des dynafiber 63/77 comme courbe soit j'en déduis entre CC et FT. Ils datent du temps où Dyna ne faisait pas 3 courbes différentes, ils doivent avoir 10 ans mais sont en parfait état! Dernièrement j'avais des simmer BT 2016 ca passait impec (surtout la 5.0 sur le 400, moins la 4.5 sur le 370 qui a mon avis dégueulait trop en tête). Je cherche un modèle plus puissant et plus polyvalent de voile.

Est-ce vrai que les NP ne sont plus pure FT? En fait j'hésite entre 3 modèles: combat - SuperStar et Banzai. Vous en pensez quoi (caractère des voiles et adaptées ou non à mes mats)?

thomas a écrit:c'etait un peu un raccourci son histoire, si effectivement tout le monde a abandonné le hard top, les marques oscille aujourd'hui entre constant curve et flextop. Pas mal de marque on leur propre courbe un peu batarde dont Pryde et son flextop mais aussi north. goya est flextop aussi. en gros tu as le pure CC et le pur FT et un certain nombre de marque oscille entre les 2

C'est ça, mais je dirais que tout le monde varie entre le pure CC et le bâtard CC-FT.
Ma Goya banzai (2014 je crois) passe très bien dans un mat north réputé pur CC... mais ma North Ice 2008 n'était pas très bonne dans ce même mat, des fois faut pas trop chercher à comprendre. Les aléas de production tant pour les voiles que pour les mats font que tout est possible entre le très bon et le passable. Bref, l'essai en statique est déjà une très bonne chose, l'idéal étant de tester sur l'eau.

A toutes fins utiles : mon "milieu" fait que je reçois des infos sans que j'y prenne part. Je partage ce que je sais et observe, c'est tout!

Pour Viking (ravi de te retrouver après la mort de DW) : par "principe" je te conseillerais plutôt d'éviter Duotone qui se prétend pur CC.

Pour Ghost 29 : ton mat est probablement un CC-FT

thegut a écrit:Pour Viking (ravi de te retrouver après la mort de DW) : par "principe" je te conseillerais plutôt d'éviter Duotone qui se prétend pur CC.

ben je sais pas justement VF avait l'air de dire qu'il s'etait orienté vers plus de FT cette année justement... reste que Viking n'achetera surement pas des duotone de l'année donc...
En tout cas maintenant duotone affiche la couleur sur son site "our bend percentages range between 61-63 bottom and 75-77 top depending on model and length"

Sinon coté voile puissante Viking la hero se pose bien dans cette categorie tout comme la banzai que je connais bien qui a une grosse puissance de fond sans l'avoir dans les bras, la combat je sais pas je touche pas pryde depuis des decennies


le dernier tableau d'unifiber synthétise finalement assez bien la tendance décrite par thegut de resserement des marques autour du CC/FT

https://www.unifiber.net/en/masts-selector

reste que Viking n'achetera surement pas des duotone de l'année

Dis tout de suite que je suis radin
Tu connais mal ton catalogue Duotone, une SuperStar ne peut être que de l'année
Mais il se trouve qu'elles sont en promo depuis hier

Sacré covid, les promos sont tard cette année, encore heureux qu'il y en ait, car pas de matos 2022 en vue pour le moment

Merci pour vos conseils. Sur le papier, celle qui me correspond le mieux est la combat, c'est puissant sans être bourrin (sur le papier, celle que je préfèrerai est la severne Blade mais là j'ai peur que mes mâts ne passent pas du tout et pas trop de surfaces dispo dans mon shop local). La Goya et la Duotone, ça a l'air assez explosif. J'adore ça sur mes voiles d'eau plate; mais en voile de vagues; j'aime quand même ne pas trop me faire bouger. Mais bon sur ce que tu me dis des Goya (et pas mal de potes qui en ont), ça n'en met pas trop dans les bars. Après elles sont quand même moins belles

Mais bon, après mon but dans un premier temps n'est pas de pourrir ce thread avec les caractéristiques respectives de ces trois voiles, mais bien déjà de voir ce qui le fait avec mes mats et ce qui ne le fait pas

thomas a écrit:j'ai souvent entendu cette theorie de la part de coureurs (slalom car en vagues tout le monde s'en branle hein ) et j'avoue que je suis assez sceptique aussi...
Par contre j'ai déjà vu et ma cherie pratiquait, c'est de marquer la base et le top a la jonction pour toujours les assembler de la meme maniere et d'inserer toujours le mat avec la marque dans le meme sens (genre la marque contre le fourreau ou a l'inverse vers l'interieur du fourreau ou autre)

J'emboîte toujours mes mâts de la même manière.

Viking a écrit:Dis tout de suite que je suis radin
Tu connais mal ton catalogue Duotone, une SuperStar ne peut être que de l'année
Mais il se trouve qu'elles sont en promo depuis hier

non mais peu de gens achetent du matos de l'année. Quand je parlais de voile de l'année, je parlais du 2022, 2021 c'est deja le passé

Viking a écrit:Intéressant votre débat, d'autant que je vais renouveler mes voiles de vagues. Mes mâts sont des dynafiber 63/77 comme courbe soit j'en déduis entre CC et FT. Ils datent du temps où Dyna ne faisait pas 3 courbes différentes, ils doivent avoir 10 ans mais sont en parfait état! Dernièrement j'avais des simmer BT 2016 ca passait impec (surtout la 5.0 sur le 400, moins la 4.5 sur le 370 qui a mon avis dégueulait trop en tête). Je cherche un modèle plus puissant et plus polyvalent de voile.

Est-ce vrai que les NP ne sont plus pure FT? En fait j'hésite entre 3 modèles: combat - SuperStar et Banzai. Vous en pensez quoi (caractère des voiles et adaptées ou non à mes mats)?

Tu as la simmer icon.
J'ai trouvé la 2021 très agréable.

thegut a écrit:Pour Lol59 : dès la première utilisation le mat cintre, et se mettra TOUJOURS dans la même position dans la voile en cours d'utilisation (source : un coureur slalom PWA). Donc la courbure naturelle joue...

Je n'ai pas du tout cette experience. Quand je garde des voiles gree des jours voire semaines, le mat est bien cintre. J'enleve la tension, tourne le mat d'un demi- tour et c'est reparti avec un cintrage dans l'autre sens

Sinon j'ai encore quelques North Platinum RDM de 2017 ou 2018 (derniere annee avant duotone).
Changeant mon quiver pour un nouveau jeu de voile cet hiver, je demande a mon shop si je devait remplacer ces anciens mats et ils m'ont dit non et qu'ils allait verifier avec B&M. Je n'ai rien entendu depuis. J'imaginesi je devais les changer (etant pret a le faire), ils m'encouragerait?

Endorphin a écrit: J'imaginesi je devais les changer (etant pret a le faire), ils m'encouragerait?

ouais alors la... rien n'est moins sur... vu le serieux en general ils ont plus vite fait d'avoir oublié ta question et chercher a y repondre qu'a gagner 2 mats dans le chiffre d'affaire, mais bon je suis peut etre mauvaise langue ^^

Cela etant entre le CC et leur constant flex il doit pas y avoir une enorme difference

thomas a écrit:

Endorphin a écrit: J'imaginesi je devais les changer (etant pret a le faire), ils m'encouragerait?

ouais alors la... rien n'est moins sur... vu le serieux en general ils ont plus vite fait d'avoir oublié ta question et chercher a y repondre qu'a gagner 2 mats dans le chiffre d'affaire, mais bon je suis peut etre mauvaise langue ^^

Ha. Possible. Shop tres tres pro cela dit et importateur B&M a 1km a vol d'oiseau du shop...
Je suivrais a mon retour de vacances (j'attends un jeu de superstar 2022, SLS pour la 5.0 pour ne pas etre dans du trop lourd).

j'ai souvent entendu cette theorie de la part de coureurs (slalom car en vagues tout le monde s'en branle hein ) et j'avoue que je suis assez sceptique aussi...
Par contre j'ai déjà vu et ma cherie pratiquait, c'est de marquer la base et le top a la jonction pour toujours les assembler de la meme maniere et d'inserer toujours le mat avec la marque dans le meme sens (genre la marque contre le fourreau ou a l'inverse vers l'interieur du fourreau ou autre)

A l'instar d'une canne a peche, Il s'agit de l'épine du mat, c'est a dire l'endroit ou la derniere feuille de carbone enroulé s'arrete (impliquant plus de matiere a ce niveau).
pour mieux comprendre voir la vidéo suivante
https://www.youtube.com/watch?v=rTSRwgqGkkg&ab_channel=Rodhouse

Je me suis mis a construire mes canne a pêche, et la différence est vraiment flagrante entre un blank (tube carbone) monté dans le sens de l'epine et un tourné a 90°. sensation en main bcp plus agréable et phénomene de torsion absent et donc plus de precision au lancer comparé au blank a 90°

En slalom j'ai vu A² monter tjr ses mats dans le meme sens (repéré par du scotch). je pense que c'est pour avoir toujours le meme feeling au fur et a mesure des gréages mais aussi pour limiter les casses.

Faut dire que c'est pas forcément le truc auquel on pense en gréant. J'ai un doute également que la rotation puisse se faire une fois le mat mis en contrainte.
Mais c'est une théorie assez facile à vérifier, il suffit de faire une marque.

En fait c'est pas tout a fait ca. Le mat se met en torsion (il va se vriller sur lui meme) et en gros engendrer des efforts supplémentaires qui n'ont pas lieu d'être si on fait gaffe. le mat va plutot se vriller sur lui meme avec un déplacement insignifiant pour nous mais qui peut le faire exploser en cas de choc ou de surtension

Je n'ai vu que ca en slalom, Peut etre que les efforts de tensions au PDM ne sont pas suffisant en vague pour en sentir les effet et surement qu'on est des branleurs Mais si les slalomeur pro le font, c'est qu'il y a une raison

Sympa la discussion et si on a un mât déjà utilisé comment retrouver la bonne position de "bend" pour faire une marque ?