changement diabolo plaquette

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Re: changement diabolo plaquette

Messagede robot » 17/12/2021 09:45

Le carbone est un peu plus léger, mais casse. L'alu est un peu plus lourd, peut plier/se tordre, mais a priori ne casse pas. Personnellement, j'ai choisi l'alu pour cette motivation basique de sécurité.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thomas » 17/12/2021 10:45

cg a écrit:
thomas a écrit:… mais j’aimais bien le carbone ça donnait un profil légèrement différent au bas de voile :-)


Tu peux développer ?
C'est intéressant.



argg j'avais fait une reponse et elle a disparu... bon on recommence :evil:


En fait avec la tension de gréage, quelque soit la matiere de la rallonge va flechir legerement. Bien evidemment elle ne va pas flechir de la meme maniere que ce soit du carbone ou de l'alu.
J'avais remarqué que la carbone flechissait plus naturellement, en suivant plus la courbure naturelle de la voile/mat que l'alu qui de fait est probablement plus rigide voir flechit beaucoup moins et casse un peu la courbure naturelle.
J'ai donc remarqué que le profil etait legerement different en partie basse de la voile. Rien de signficatif ou de quoi changer les performances de la voile mais le profil n'est pas exactement le meme.
Je l'ai d'autant plus constaté qu'a un moment, j'avais une rallonge carbone + une spare en alu et gréer la meme voile avec l'une ou l'autre ne demandait pas la meme force et le resultat n'etait pas exactement identique. Je pense que la carbone flechit plus que l'alu
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede cg » 17/12/2021 13:06

Ok c'est clair.
Est-ce que tu penses que ça peu légèrement modifier le bend curve global d'un mât ?
On pourrait imaginer qu'avec une grande rallonge en alu, la partie basse du mât se rigidifie un peu et qu'au global la courbure du mât se déplace légèrement vers le flextop avec un creux en partie basse qui augmente.

A l'inverse, j'ai constaté avec un Xtender carbone de 40 cm + une rallonge carbone de 12 cm que la voile était un peu plus plate en partie basse.
Pour les petits gabarits c'est intéressant car on gagne en souplesse ( le mât est une taille en-dessous que celui préconisé ) mais on perd du creux et de la stabilité en partie basse.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thomas » 17/12/2021 13:44

j'imagine que ca modifie tres legerement les courbures apres honnetement sur une voile de vague ca n'a probablement pas une quelconque influence je pense. Sachant qu'en plus en partie basse de la voile ce n'est pas la ou le rond de guindant est le plus marqué, mais clairement j'avais le sentiment que la carbone donnait un rendu legerement different et un etarquage avec moins de tension
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thomas » 20/12/2021 09:58

chez les allemends toujours le diabolo avec bout de securité a l'interieur


https://www.s4lt.de/r3-joint

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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Funix » 20/12/2021 10:46

oui c'est toujours mieux que ça avec le bout de retenu qui a pété également

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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Brian » 20/12/2021 10:59

Pas mal du tout le bout de sécu à l'intérieur Thomas.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thegut » 20/12/2021 11:36

Ben justement si c'est franchement pas bon un bout de sécu dans un diabolo ou tendon : ça ruine la résistance à la casse de ce dernier.
Je rappelle que Duotone a arrêté ses tendons translucides avec le bout dedans, ce n'est pas pour rien.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Le_Boucher » 20/12/2021 12:17

Sur un diabolo ça ne doit pas poser autant de pb, l'âme est creuse en général?
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thomas » 20/12/2021 12:24

Le_Boucher a écrit:Sur un diabolo ça ne doit pas poser autant de pb, l'âme est creuse en général?
non il ne me semble pas. de base c'est une ame pleine
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thegut » 21/12/2021 08:02

thomas a écrit:
Le_Boucher a écrit:Sur un diabolo ça ne doit pas poser autant de pb, l'âme est creuse en général?
non il ne me semble pas. de base c'est une ame pleine

Oui l'âme est toujours pleine. Mécaniquement ça change tout : à la fois + souple (diamètre inférieur au point le plus étroit) et plus résistant (amorce de rupture uniquelent en partue extérieure).
Si tu fais un diabolo craux, tu devras avoir un diamètre mini supérieur, ce qui entraine une rigidité géométrique plus importante. Si la partie intérieure n'est pas parfaitement lisse tu peux avoir une amorce de rupture, et pour finir lors des gros pliages ton diabolo va s'écraser su lui-même et créer des points de tension très élevée au niveau des "plis".
Bref je persiste : c'est une idée de marketeux, mais pas d'ingé méca.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede thomas » 21/12/2021 09:56

ouais tu as tout a fait raison
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Le_Boucher » 21/12/2021 09:57

Dac mais si y'a juste un axe creux genre 6/7mm, de quoi passer le bout avec un peu de rab, ça laisse quand même une épaisseur de paroi raisonnable pour assurer la rigidité?
Parce que du coup si c'est noyé dedans, ça risque de cisailler le caoutchouc quand le diabolo cintre.Vu qu'il ne faut pas trop compter sur l'élasticité du bout en kevlar pour compenser l'allongement. C'est peut être le souci rencontré avec les tendons.
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Brian » 21/12/2021 10:19

Bon ben quoi qu'il en soit, cette partie restera toujours fragile et avec un temps "limité".
C'est comme les Silent Bloc sur les bagnoles, ca se change de temps en temps...
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Re: changement diabolo plaquette

Messagede Le_Boucher » 21/12/2021 17:40

Tout a fait du coup, le tendon est parfait du coup c'est moins cher et plus facile.

Un conseil pour ceux qui passeraient chez streamlined et qui se trouveraient à changer le tendon au cul du cams au cours d'une session : vérifiez que vous ayez la bonne clé pour l'écrou de vis du tendon en plus du tendon de secours. Ce n'est pas ISO, il faut une clé de 9 qui fait le job. Certes il y a une empreinte cruci sur la vis mais une fois que le sel a fait son travail, il faut attaquer par l'écrou.
C'est pas pour faire mon prof, c'est du vécu :roll:
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