Bientôt dans les shops 2022

La dernière ù*$^ù* de *ù$^* avec son super shape...

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Re: Bientôt dans les shops 2022

Messagede cg » 20/09/2021 17:41

nathalied a écrit:750 euros une voile de 4m et vous trouvez cela abordable ??!!!!!
Mon neveu était "sponsorisé" pour le kite.Les prix qu'il obtenait c'était du délire ! Une board 300 au lieu de 600 une aile 400 au lieu de 400 une barre 200 au lieu de 400.... C'est vrai il prenait plusieurs ailes, plusieurs barres et plusieurs boards ( surf et twinp tip). ce qui expliquait en partie les réduc mais quand même !!!
Du coup je me suis posé la question mais combien coûte réellement le matériel ? Mais le pire c'est la décôte. Vous mettez le pied sur votre planche et hop 50 % de moins.
J'aime la planche depuis 35 ans et j'ai acheté du matos durant tout ce temps mais là ...


Non justement le prix du matos n'est plus raisonnable depuis longtemps...mais c'est bien sûr subjectif en fonction des moyens de chacun.
Aujourd'hui, le prix du matériel de windsurf a dépassé nettement le prix "d'acceptabilité" (ou prix psychologique) accepté par le plus grand nombre de clients potentiels...donc clairement le marché du windsurf fonce dans le mur :twisted:
On peut cependant espérer un ré-équilibrage à terme (quand le matos ne trouvera plus d'acheteurs) mais j'y crois moyen...
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Messagede cosy23 » 20/09/2021 17:48

Au vu des bilans (ayant regardé quelques société du secteurs sur société.com) la marge n'est pas exceptionnelle. En gros sur un CA de 1000ke HT, 200ke de valeur ajoutée sur une année ...

Après faut payer les 2-3-4 salaires ? avec les charges, loyer, taxes etc... + invendus et décote monstrueuse.

Ce n'est donc pas les shops qui se goinfrent au vu du nombre de sociétés qui ont été fermées et de ce qu'il leur reste en bas de bilan.

Je pense plutôt que c'est du coté fournisseur et encore!! avec le prix des conteneurs qui augmentent (passé de 2000 à 12000 15000 en ce moment) + matières premières ça va être chaud pour nous.

C'est clair que c'est complètement déconnant par rapport a ce qu'on connu avant!
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Messagede cg » 20/09/2021 17:50

oui les shops ne sont pas responsables de cette augmentation...ils en sont les victimes eux-aussi.
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Messagede cg » 20/09/2021 17:54

nathalied a écrit:J'aime la planche depuis 35 ans et j'ai acheté du matos durant tout ce temps mais là ...


Bienvenu au club...perso j'ai raccroché du neuf il y a 5 ou 6 ans faute de moyens.
Mais rien n'empêche de se faire plaisir avec du matos d'okaz tant qu'il tient le coup (ma voile la plus récente est de 2014).
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Messagede nathalied » 20/09/2021 18:02

"Mais rien n'empêche de se faire plaisir avec du matos d'okaz tant qu'il tient le coup (ma voile la plus récente est de 2014)."

OUI +1
Moi j"ai encore 3 voiles de 2007 (pryde atlas) et ma plus récente est de 2014 (promo et reprise 2015). Flotteur j'ai craqué blast d'occase 2017 (avec reprise) acheté en 2018. L'autre flotteur 2009.

Mais pour le fun j'aimerais bien acheté un truc neuf. C'est chouette aussi !!!!
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Messagede thomas » 20/09/2021 19:12

faut pas tout melanger c'est normal qu'il y ai des marges il faut que tout le monde vive, ca te defrise beaucoup moins quand t'achetes ton tshirt 20 ou 30€ mais qu'il a couté que 0.5€ a fabriquer...

Oui le matos est trop cher, oui bien sur que ca coute x fois moins a fabriquer que le prix vendu mais ca c'est normal. Si vous voulez tout savoir en gros une voile de vagues prix sortie usine ttc c'est 100€ en materiaux et main d'oeuvre. Apres s'additionne une montagne de cout (transport, tva, et tous les frais de la marque, sa marge, la marge du distributeur voir celle de l'importateur et tous leurs frais et retaxes).

Le probleme n'est pas le prix en soit, la planche est un sport cher et le restera, le probleme c'est que tous les ans ont te recolle +/- 50 ou 100€ d'augmentation sur les planches et voiles sans reelle raison valable, c'est la ou c'est pas normal. Et cumuler au fil des ans ca finit par faire beaucoup trop.

Alors oui les materiaux etc ont évolué. Entre ma tabou 250 premiere sandwich de 2002-3 a 6500fr (1000€) pour 7kg et un starboard a 3000€ qui fait 5kg il y a des differences indéniables mais ca ne justifie tout de meme pas x3 sur le prix
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Messagede poudalTeam » 20/09/2021 20:28

thomas a écrit:faut pas tout melanger c'est normale qu'il y ai des marges il faut que tout le monde vive, ca te defrise beaucoup moins quand t'achetes ton tshirt 20 ou 30€ mais qu'il a couté que 0.5€ a fabriquer...

Oui le matos est trop cher, oui bien sur que ca coute x fois moins a fabriquer que le prix vendu mais ca c'est normal. Si vous voulez tout savoir en gros une voile de vagues prix sortie usine ttc c'est 100€ en materiaux et main d'oeuvre. Apres s'additionne une montage de cout (transport, tva, et tous les frais de la marque, sa marge, la marge du distributeur voir celle de l'importateur et tous leurs frais et retaxes).

Le probleme n'est pas le prix en soit, la planche est un sport cher et le restera, le probleme c'est que tous les ans ont te recolle +/- 50 ou 100€ d'augmentation sur les planches et voiles sans reelle raison valable, c'est la ou c'est pas normal. Et cumuler au fil des ans ca finit par faire beaucoup trop.

Alors oui les materiaux etc ont évolué. Entre la tabou 250 premiere sandwich de 2002-3 a 6500fr (100€) pour 7kg et un starboard a 3000€ qui fait 5kg il y a des differences indéniables mais ca ne justifie tout de meme pas x3 sur le prix

si je compte bien , d'apres tes chiffres, ça fait X30 :)
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Messagede nils-44 » 20/09/2021 20:52

thomas a écrit:faut pas tout melanger c'est normale qu'il y ai des marges il faut que tout le monde vive, ca te defrise beaucoup moins quand t'achetes ton tshirt 20 ou 30€ mais qu'il a couté que 0.5€ a fabriquer...

Oui le matos est trop cher, oui bien sur que ca coute x fois moins a fabriquer que le prix vendu mais ca c'est normal. Si vous voulez tout savoir en gros une voile de vagues prix sortie usine ttc c'est 100€ en materiaux et main d'oeuvre. Apres s'additionne une montage de cout (transport, tva, et tous les frais de la marque, sa marge, la marge du distributeur voir celle de l'importateur et tous leurs frais et retaxes).

Le probleme n'est pas le prix en soit, la planche est un sport cher et le restera, le probleme c'est que tous les ans ont te recolle +/- 50 ou 100€ d'augmentation sur les planches et voiles sans reelle raison valable, c'est la ou c'est pas normal. Et cumuler au fil des ans ca finit par faire beaucoup trop.

Alors oui les materiaux etc ont évolué. Entre la tabou 250 premiere sandwich de 2002-3 a 6500fr (100€) pour 7kg et un starboard a 3000€ qui fait 5kg il y a des differences indéniables mais ca ne justifie tout de meme pas x3 sur le prix



Salut, J'ai retrouvé un article de wind qui n'allait pas vraiment dans ce sens, je vais essayer de remettre la main de dessus, mais en résumé l'article en question indiquait que les marques ne cherchaient plus à faire la course au poids où à la meilleure technologie, mais plutôt à réduire les problèmes de sav quitte à prendre quelques grammes/kilos.
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Messagede thomas » 20/09/2021 21:43

poudalTeam a écrit:si je compte bien , d'apres tes chiffres, ça fait X30 :)


j'avais fait une conversion à 900 puis j'ai voulu mettre 1000 mais j'ai perdu un 0 :D


nils-44 a écrit:Salut, J'ai retrouvé un article de wind qui n'allait pas vraiment dans ce sens, je vais essayer de remettre la main de dessus, mais en résumé l'article en question indiquait que les marques ne cherchaient plus à faire la course au poids où à la meilleure technologie, mais plutôt à réduire les problèmes de sav quitte à prendre quelques grammes/kilos.


ouais ca ca doit dater des années 2010 ou cobra sortaient 5 a 10% de planches qui petaient. Aujourd'hui on doit etre a 1% voir moins mais bon ca n'a pas vraiment de rapport à mon sens.
De toute facon il n'y rien d'exceptionnel, cobra a fait flamber les couts, le dollar et le baril font le reste, soupoudré un peu de covid a court terme et voila une belle starboard de 5kg a 3000€ ou plus... bon la mienne fait le meme poids et me coute un tiers de moins :D mais fait vivre moins de gens il est vrai.

Je pense que lorsqu'on etait a 1500-1700€ la planche ont était dans des prix encore "raisonnables", la grande question etant pourquoi ce prix n'est pas tenable aujourd'hui.
Il est vrai que pour m'interesser de tres pres au shape, meme en se faisant sa planche maison, rien qu'avec le cout des materiaux ca chiffre vite a environ 800€ alors certes l'industriel ne va pas toucher les matieres premieres au meme prix mais c'est pas non plus divisé par 10...
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Messagede nathalied » 21/09/2021 08:35

"faut pas tout melanger c'est normale qu'il y ai des marges "
Oui +1
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Messagede nicopen » 21/09/2021 09:49

nathalied a écrit:750 euros une voile de 4m et vous trouvez cela abordable ??!!!!!
...
Je n'ai pas dit que c'était abordable mais bien placé vs le matos de série.
thomas a écrit:tres bien placé faut pas exagéré... tu prends une banzai en 3.7 c'est 710€ plein pot... une ezzy 725€. La qualité des materiaux etc est certainement tres bien mais de ce que j'en ai vu l'accastillage et les finitions c'est vraiment tres rustique... c'est d'ailleurs un peu le probleme sur les petites voileries, elle n'ont pas à disposition l'accastillage ou des protec de pdm et autres de meme niveau que les grandes marques.
Autant je trouve que sur les flotteurs le custom c'est que du plus par rapport à la serie autant sur les voiles pour moi la serie est au dessus du custom. Apres je ne parle pas de l'aspect de se démarquer, "consommer local" ou autres juste si on compare sur l'aspect performances, qualité, prix
Effectivement il y a moins cher en série, mais les marques principalement dispo par chez moi en shop (duotone,NP, RRD, Simmer, etc) sont toutes au même prix ou plus chères.
Coté performance/qualité/prix, on peut en reparler mais si la qualité c'est avoir plein d'accessoires qui valent une fortune pour pas/peu d'agrément en plus, perso je vois pas l'intérêt.
Pour moi la qualité, ce sont les matériaux employés et leur assemblage avant tout. Avoir un œillet plutôt que 3 réa à l'amure, ça ne me change rien sur une voile de vague, qui plus sur une 3.7. Pour l'écoute, ce sont les mêmes œillets que les autres, les étarqueurs de latte également, la têtière et les embouts de lattes sont aussi protégé, donc peu de différence au final.
Le seul manque pour moi serait la protec de pdm inexistante ou moins chiadée suivant les marque custom. Il m'en restait 1 qui traînait ds une caisse une du tps ou c'était un accessoire à prendre en plus donc pas trop gênant pour moi.
Quant aux perf, ben je navigues toujours aussi mal qu'avec mes anciennes voiles :wink: :grin: mais j'ai gagné en confort et plage d'utilisation donc ça me va.
Ad a écrit:J'ai un peu de mal à comprendre les gammes de voiles 5 Oceans. Est ce que tu as une présentation globale ?

Comment as tu dialogué avec Matthew de 5 Oceans pour choisir modèle, couleurs ou personnalisation : téléphone, mail ou déplacement sur place ?

Quel mat mets tu. Est ce que les Goya conviennent ?

Non je n'ai pas de présentation globale. Sa gamme évolue avec le temps quand il y a un réel apport à changer. Pour le dialogue, j'ai d'abord pris contact par mail puis tél et puis je suis également passé le voir sur rdv. Il m'a prêté une voile pdt qq semaines pour essayer et me faire une idée du comportement de celle-ci et établir quel modèle me correspondrait le mieux.
Pour le design, j'ai dessiné la voile en essayant de reproduire au mieux les panneaux et laizes. Il l'a converti avec son logiciel et retourné pour validation et hop.
Pour les mats, idéalement CC tendance FT. Perso j'ai gardé mes Simmer. On a testé à l'atelier vs ses mats pour valider que c'est bien compatible. Il propose également une gamme de mats qu'il fait fabriquer chez Reglass selon sont cdc.
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Re: Bientôt dans les shops 2022

Messagede nicopen » 21/09/2021 13:49

précision quant aux 5 oceans, il y a une protection de pdm mais je trouve qu'elle ne descends pas assez, d'où l'utilisation d'une protec amovible en plus pour protéger mes pieds d'un éventuel écrasement avec la base de rallonge.
Du vent et/ou des vagues, c'est tout ce qu'il me faut ou presque ...
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Re: Bientôt dans les shops 2022

Messagede ELEF » 24/09/2021 14:47

Bonjour,

Les futures voiles GOYA sont visibles dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=T--GhIGXaAM&t=98s
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Re: Bientôt dans les shops 2022

Messagede thomas » 24/09/2021 17:44

j'aurais bien pris le coloris de Kai lenny mais comme c'est du custom elle ne sera pas au catalogue, dommage :-). Je vais pas avoir trop le choix... ca va etre bleu :P. Je serais bien resté sur mon orange fluo de l'an passé je m'etais bien habitué


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Re: Bientôt dans les shops 2022

Messagede Lippouttou » 25/09/2021 10:32

_david a écrit:
Anowan a écrit:Tu parles, ils se sont tous jeté comme des morts de faim sur la Wing, ce truc est un vrai virus, pire que le variant delta ! À La Baule presque tout le monde s’y est mis, on ne voit plus que ça sur l’eau avec quelques kitefoils, je doit être un des derniers intégristes 100% windsurf là-bas :poketoungeb: en tout cas c’est du pain béni pour les marques, gros gros boost sur les ventes avec le déconfinement, la télé qui en parle, si tu les écoutes même les mamies ont envie d’essayer, alors la r&d windsurf… :baa:


On peut le voir aussi comme quelque chose de complémentaire. Je n'échangerai pas ma planche contre une wing dès qu'il y a suffisamment de vent (à partir de 4.7) ou si des conditions de vagues s'y prêtent. Par contre quand c'est flat et irrégulier et que l'on n'aime pas spécialement se tirer la bourre, c'est plutot fun.

Après pour 3500 euros, tu as un quiver complet, neuf, deux voiles, avec lequel tu couvres 13-30 noeuds. C'est petit et facilement transportable, rapide à mettre en oeuvre niveau gréage.

Si on remet en proportion du prix d'un quiver de planche, c'est la planche qui se tire une balle dans le pied à pratiquer des prix de plus en plus dingues. Même en prenant un modèle éco qui avoisine maintenant les 2200 / 2300 euros et tout le reste au moins cher, tu ne rentres pas dans le budget et je ne suis pas sur que tu couvres toute la plage de vent.

Perso, je suis passé au custom en planche, en voile j'ai choisis une solution éco et performante : Point7. Je trouve complètement dingue de mettre presque 1000 euros dans une 4.7 de vagues ou 2700 pour un flotteur de série même si j'avoue qu'esthétiquement et niveau construction Fanatic/ Duotone c'est quand même joli !

Pour revenir au sujet : Les nouvelles SALT 2022. Arrivée en France fin septembre
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