je me suis acquité de quelques deniers pour acheter le PM de ce mois comme beaucoup, la bible des tests. Comme toujours un gros travail même si pour ma part j'ai pas trouver dedans les produits qui m'interessait mais c'est un détail. Le travail de fond est sérieux mais en parcourant l'edito j'ai comme qui dirait fait un blocage.
je vous en met le contenu
A la demande de la rédaction de Planchemag le passage concerné a été retiré de notre forum. Modéré par Matalsurfing le vendredi 15 mars à 15:53
- Alors moi je comprends pas pourquoi ils s'attaquent au web pour justifier la qualité du travail de test
On y parle de site web d'actu (surement wj et peut etre uride aussi) qui font des tests (jamais vu de tests sur uride et sur wj)
On y denigre les forums ou l'avis est unidirectionnel. Ca c'est certain mais les gens ne sont pas dupes et savent bien que quand quelqu'un donne un avis, personne n'a la capacité de comparer aux autres modeles du marché mais c'est la succession de different avis qui font avancer les interrogations de certains
enfin bref je comprends pas bien la raison de ce texte plutot virulant tant pour les forums, les sites de planches et SURTOUT pour les lecteurs qu'on prend un peu pour des cons! (et c'est pas la premiere fois je crois) Decidement les mags aiment parfois cracher sur leur lectorat !
votre avis sur la question?
Special Test PM
Modérateurs : matalsurfing, thomas, manutzh, Ad
Ils ont le feu au fesses!!!
Peut etre une bonne partie des lecteurs trouvent leur bonheur sur les diferents sites et forums et n'achètent plus autant la presse écrite (même phénomène qui touche la majorité des grands quotidiens). Planchemag défend ca part du gateau, de façon un peu virulente mais c de bonne guerre. D'ailleurs je crois qu'il doivent renover complètement leur site web pour "repêcher" les lecteurs qui sont parti.
Par contre le paragraphe sur l'objectivité j'ai toujours eu du mal à les croire (peut être je me trompe), d'une certaine manière ils sont quand même dépendant des fabricants qui sont les principaux annonceurs.
Et ça c valables pour toute la presse spécialisée.
Peut etre une bonne partie des lecteurs trouvent leur bonheur sur les diferents sites et forums et n'achètent plus autant la presse écrite (même phénomène qui touche la majorité des grands quotidiens). Planchemag défend ca part du gateau, de façon un peu virulente mais c de bonne guerre. D'ailleurs je crois qu'il doivent renover complètement leur site web pour "repêcher" les lecteurs qui sont parti.
Par contre le paragraphe sur l'objectivité j'ai toujours eu du mal à les croire (peut être je me trompe), d'une certaine manière ils sont quand même dépendant des fabricants qui sont les principaux annonceurs.
Et ça c valables pour toute la presse spécialisée.
La fraise, c'est pour les balaizes!!!
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Olivier
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Par rapport à l'indépendance de la ligne éditoriale par rapport aux marques, c'est à mon avis l'hopital qui se fout de la charité. Pourquoi certaines marques ne sont elles pas testées ? Je pense notamment aux marques cheap genre jazz ou tribord ?
Sinon, beaucoup d'infos, c'est la référence sur laquelle je me base quand j'achete une piece de quiver. Dommage qu'il n'y ait jamais de test sur les mats et l'adéquation mats/voiles mais bon, ca doublerait peut-être leur temps de test... Au moins les test sont clair et les critères discriminants.
Quant à taper sur les forums... Peut-être une réaction aux critiques qu'ils subissent eux-même régulièrement ?
Ce qui est clair c'est que peu de gens sont objectifs quand il s'agit de critiquer leur matos. Déja ils se sentent personnellement mis en cause par leur acte de consommation, et ensuite certains hésitent à donner un avis négatif quand il savent que cet avis sera lu lorsqu'il chercheront à revendre ce matos.
Quant aux test de WJ sur les nouveautés ... J'ai la même objectivité en allant directement sur les sites de marque.
Sinon, beaucoup d'infos, c'est la référence sur laquelle je me base quand j'achete une piece de quiver. Dommage qu'il n'y ait jamais de test sur les mats et l'adéquation mats/voiles mais bon, ca doublerait peut-être leur temps de test... Au moins les test sont clair et les critères discriminants.
Quant à taper sur les forums... Peut-être une réaction aux critiques qu'ils subissent eux-même régulièrement ?
Ce qui est clair c'est que peu de gens sont objectifs quand il s'agit de critiquer leur matos. Déja ils se sentent personnellement mis en cause par leur acte de consommation, et ensuite certains hésitent à donner un avis négatif quand il savent que cet avis sera lu lorsqu'il chercheront à revendre ce matos.
Quant aux test de WJ sur les nouveautés ... J'ai la même objectivité en allant directement sur les sites de marque.
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re special test
Moi ça me parait très normal que les mags défendent leur bout de gras. Le web leur a piqué une bonne partie de leurs pubs et de leurs ventes, ils sont par nature moins réactifs dans la couverture d'évènement (publication minimum 30 jours après la bataille) et sont donc comdamnés à faire la différence sur des sujets de fond nécessitant une grosse logistique (dossier technique / tests etc.) ou bien sur des reports de trips en quadrichromie.
Quand à la qualité des essais sur le net, la réflexion d'arnaud me paraît assez pertinente. Entre un test comparatif effectué par cinq ou six personnes différentes dans diverses conditions et le report tout à sa joie d'un heureux nouveau possesseur de planche. il y a quand même une sacrée différence.
Aussi longue et forte que soit notre expérience et aussi objectifs que nous voulions être, on a un peu tendance à trouver que le joujou pour lequel nous nous sommes saignés à blanc est quand même beaucoup mieux que le précédent. Et par la même qu'on a bien fait de mettre 1500 euros dedans..hein dis on a bien fait hein?
Enfin on sait bien qu'avant de trouver les bon réglages pour chaque conditions il faut ...un temps certain! Les premières impressions de nav (qui donnent lieu à compte rendu) s'effectuent souvent pied de mât et straps centrés pour les plus prudents (et comme sur l'ancienne planche pour les plus stupides!). Une fois les bons réglages trouvés, les sensations seront certainement très différentes.
Alors comme tout le monde je lis toutes les sources puis je trie et je me forge une opinion mais dans tous les cas les tests des mags priment.
Et je crois qu'arnaud a raison, ce genre d'outil est irremplaçable. Il n'est qu'à voir les nombreuses demandes de traductions de nos test WIND et PM par les windsurfeurs étrangers qui n'ont pas la chance de les avoir.
Mais je me trompe peut être...
Quand à la qualité des essais sur le net, la réflexion d'arnaud me paraît assez pertinente. Entre un test comparatif effectué par cinq ou six personnes différentes dans diverses conditions et le report tout à sa joie d'un heureux nouveau possesseur de planche. il y a quand même une sacrée différence.
Aussi longue et forte que soit notre expérience et aussi objectifs que nous voulions être, on a un peu tendance à trouver que le joujou pour lequel nous nous sommes saignés à blanc est quand même beaucoup mieux que le précédent. Et par la même qu'on a bien fait de mettre 1500 euros dedans..hein dis on a bien fait hein?
Enfin on sait bien qu'avant de trouver les bon réglages pour chaque conditions il faut ...un temps certain! Les premières impressions de nav (qui donnent lieu à compte rendu) s'effectuent souvent pied de mât et straps centrés pour les plus prudents (et comme sur l'ancienne planche pour les plus stupides!). Une fois les bons réglages trouvés, les sensations seront certainement très différentes.
Alors comme tout le monde je lis toutes les sources puis je trie et je me forge une opinion mais dans tous les cas les tests des mags priment.
Et je crois qu'arnaud a raison, ce genre d'outil est irremplaçable. Il n'est qu'à voir les nombreuses demandes de traductions de nos test WIND et PM par les windsurfeurs étrangers qui n'ont pas la chance de les avoir.
Mais je me trompe peut être...
bien d'accord foolonhill et il ne sagit pas la de remettre en cause le travail ni la qualité de celui ci encore moins son utilité, c'est juste la maniere de faire qui m'a choqué.
Je trouve que vanter les qualités de son travail (et dans ce cas il est indéniable) en appuyant sur la tête des voisins pour les enfoncer sous l'eau c'est un pas très glorieux. Mais comme tu dis c'est de bonne guerre peut etre... encore que je n'ai jamais vu dans les news d'Uride ni Wj ou d'autres sites des critiques direct sur notre cher presse. Les critiques sur les differents forums quand elles sont venues sont toujours venues des lecteurs.
mais bon ils critiqueront surement moins le web quand leur site web sera en ligne et qu'il leur rapportera de l'argent avec les pubs des annonceurs...
Je trouve que vanter les qualités de son travail (et dans ce cas il est indéniable) en appuyant sur la tête des voisins pour les enfoncer sous l'eau c'est un pas très glorieux. Mais comme tu dis c'est de bonne guerre peut etre... encore que je n'ai jamais vu dans les news d'Uride ni Wj ou d'autres sites des critiques direct sur notre cher presse. Les critiques sur les differents forums quand elles sont venues sont toujours venues des lecteurs.
mais bon ils critiqueront surement moins le web quand leur site web sera en ligne et qu'il leur rapportera de l'argent avec les pubs des annonceurs...
Ils n'ont pas besoin de justifier quoi que se soit, ils ont plutôt fait leurs preuves en matière de tests.
En cassant du sucre sur le dos des infos diffusées sur le net qui sont, comme c'est dit au dessus, une source d'info et d'opinions multiples non négligeables, ils prennent les amateurs passionnés pour des pommes incapables de rédiger une opinion objective pour un nouvel achat par exemple. Même si c'est pas pro, et bien je préfère compléter ma recherche par un de ces commentaires de forum qui donne parfois bien plus d'informations que le test d'un mag.
Souvent les essais concernent des marques connues du grand public. Ils ne laissent pas leur chance aux autres... Pourquoi n'y aurait-il pas par exemple un test de marque toute récente ou qui monte ?
En cassant du sucre sur le dos des infos diffusées sur le net qui sont, comme c'est dit au dessus, une source d'info et d'opinions multiples non négligeables, ils prennent les amateurs passionnés pour des pommes incapables de rédiger une opinion objective pour un nouvel achat par exemple. Même si c'est pas pro, et bien je préfère compléter ma recherche par un de ces commentaires de forum qui donne parfois bien plus d'informations que le test d'un mag.
Souvent les essais concernent des marques connues du grand public. Ils ne laissent pas leur chance aux autres... Pourquoi n'y aurait-il pas par exemple un test de marque toute récente ou qui monte ?
La première chose qu'on peut dire sur les numéros "spécial test" des mags, c'est qu'il faut faire l'effort de les acheter! D'abord parce que c'est quand même une mine d'information irremplaçable. Ensuite par respect pour le travail que ça représente: pour le prix d'un paquet de clopes chacun... C'est vraiment pas cher, il ne faut pas délirer!
J'ai parfois été au nombre de ceux qui mettaient en doute l'objectivité des tests... C'est vrai qu'à une certaine époque on pouvait se poser la question, notamment en ce qui concerne Wind. Mais, honnêtement, je pense que ça a évolué dans le bon sens et qu'il n'y a guère de raison de mettre en doute la "sincérité" des testeurs.
Par ailleurs, j'ai trouvé les deux mags très sérieux dans leur démarche cette année. Si je devais acheter une planche en fonction de ces tests, j'aurais quand même tendance à privilégier les avis de Wind pour les flotteurs de vagues: Erwan Jauffroy n'est pas un manche dans ce domaine ( Thomas Rouxel qui l'a assisté n'est pas mauvais non plus) et les planches ont été essayées dans des conditions nettement plus variées.
De plus cette année dans Wind le ton est nettement plus critique et il y a une vraie prise de position sur les points forts et les défauts des différents modèles; on ne se contente pas de disserter sur les straps ou la déco.
En revanche les tests de PM me semblent très bien pour les planches de slalom (et à plus forte raison pour les flotteurs de freerace), tout simplement et logiquement parce que leurs essayeurs (Arnaud Deschamps en particulier) sont plus pointus dans ce domaine. Mais j'aurais tendance à faire un peu moins confiance à leurs résultats sur les planches de vagues.
J'ai peut-être tort, mais je trouve qu'il n'est pas très crédible de n'essayer des flotteurs de vagues que dans des conditions très spéciales, à savoir méditérranéennes. Car le spot sur lequel on navigue et les conditions les plus fréquemment rencontrées jouent aussi beaucoup sur le choix de matériel. Et ce qui marche en Bretagne ne marche pas forcément à Carro et vice versa. De ce côté la démarche de Wind me semble plus complète.
Mais bon, c'est peut-être l'avis d'un Breton pour qui il n'y a pas à proprement parler de vraies vagues dans le Sud...
Par rapport à l'édito d'Arnaud Deschamps (qui m'avait d'ailleurs échappé en première lecture), j'ai l'impression que c'est quelque part un aveu de faiblesse ou d'impuissance par rapport à la montée en puissance du net. Toutefois, il faut dire qu'il y a un peu de vrai dans ses propos: on trouve un peu tout et n'importe quoi sur les forums (un peu plus sur certains sites que sur d'autres).
D'abord parce que beaucoup de gens n'ont pas le recul nécessaire par rapport à leur matériel. L'exemple type est la querelle sur la compatibilité des mâts: on lit beaucoup d'avis du type "moi je mets un mât X ou Y sur une voile Z et ça marche très bien comme ça". Encore faudrait-il avoir un minimum de notions de réglage et avoir essayé sur un mât préconisé pour sentir la différence.
Au niveau de l'objectivité, c'est évident que chacun a plus ou moins des affinités avec une ou plusieurs marques. On a donc tendance à penser que son matériel perso représente le top du top (surtout s'il est récent et qu'on l'a payé cher comme le dit justement foolonhill!), sans forcément chercher à essayer autre chose.
Je dois avouer que je suis un peu dans ce cas, mais pas sans raison: en planches je n'ai que des Exo et en voiles des Pryde...
Et je reste persuadé que c'est difficile de faire mieux, d'autant plus que j'ai essayé pas mal d'autres choses sans être convaincu. Cependant ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas aussi bien ailleurs: ça prouve seulement que mon matos correspond exactement à ce que j'en attends (encore heureux!), rien d'autre.
Donc forcément, quand on donne un avis sur un forum on a tendance à conseiller le matériel que l'on utilise... Au moins dans la mesure où l'on en est satisfait!
Pour autant, je crois qu'il faut s'efforcer de ne pas confondre subjectivité (inévitable) et partialité: personnellement je n'ai jamais dit "telle marque, c'est de la m..."
Sauf peut-être pour une certaine marque "discount", je le confesse! Mais ce qui me gêne chez eux ce n'est pas tant la qualité des produits, c'est surtout leur logique commerciale. J'ai d'ailleurs de plus en plus la même réticence pour Neil Pryde, dans un sens tout à fait opposé: j'adore ce qu'ils font, mais pas ce qu'ils sont!
Autrement dit, même si je suis (encore) un bon client, j'ai de plus en plus de mal à me retrouver dans l'image de la marque... Et à comprendre leur fonctionnement commercial qui devient du n'importe quoi!
Bref, je diverge! Pour en revenir aux "tests" sur les forums, en ce qui me concerne, quand je donne un "avis", je m'efforce de ne parler que de ce que je connais; c'est à dire uniquement le matériel que j'ai essayé, et de comparer des choses comparables. En particulier, je trouve que c'est bien de parler de l'évolution des différents "millésimes" au sein d'une même marque, ce qui n'est presque jamais abordé par les magazines.
De toutes façons il ne faut pas non plus se prendre trop au sérieux: autant on peut parler de l'évolution d'une année sur l'autre d'un modèle de voile ou planche que l'on connait bien, autant pour vraiment juger des qualités et défauts de plusieurs modèles de plusieurs marques... Là c'est une autre paire de manches et c'est réservé à des gens dont c'est le métier: ceux qui ont à la fois la possibilité et l'envie (bof!) de le faire 200 jours par an!
Sinon, je me suis amusé à comparer les avis de PM sur des voiles/flotteurs 2007 que j'ai achetés ( NP Expression et Saber ou Exo Cross II) et dont j'ai passé des "tests" sur U-Ride et W33 (les deux seuls forums sérieux à ce niveau), ou d'autres que j'ai essayés : à 95% c'est identique à ma propre opinion.
Comme quoi ces tests sont plutôt bien faits!
J'ai parfois été au nombre de ceux qui mettaient en doute l'objectivité des tests... C'est vrai qu'à une certaine époque on pouvait se poser la question, notamment en ce qui concerne Wind. Mais, honnêtement, je pense que ça a évolué dans le bon sens et qu'il n'y a guère de raison de mettre en doute la "sincérité" des testeurs.
Par ailleurs, j'ai trouvé les deux mags très sérieux dans leur démarche cette année. Si je devais acheter une planche en fonction de ces tests, j'aurais quand même tendance à privilégier les avis de Wind pour les flotteurs de vagues: Erwan Jauffroy n'est pas un manche dans ce domaine ( Thomas Rouxel qui l'a assisté n'est pas mauvais non plus) et les planches ont été essayées dans des conditions nettement plus variées.
De plus cette année dans Wind le ton est nettement plus critique et il y a une vraie prise de position sur les points forts et les défauts des différents modèles; on ne se contente pas de disserter sur les straps ou la déco.
En revanche les tests de PM me semblent très bien pour les planches de slalom (et à plus forte raison pour les flotteurs de freerace), tout simplement et logiquement parce que leurs essayeurs (Arnaud Deschamps en particulier) sont plus pointus dans ce domaine. Mais j'aurais tendance à faire un peu moins confiance à leurs résultats sur les planches de vagues.
J'ai peut-être tort, mais je trouve qu'il n'est pas très crédible de n'essayer des flotteurs de vagues que dans des conditions très spéciales, à savoir méditérranéennes. Car le spot sur lequel on navigue et les conditions les plus fréquemment rencontrées jouent aussi beaucoup sur le choix de matériel. Et ce qui marche en Bretagne ne marche pas forcément à Carro et vice versa. De ce côté la démarche de Wind me semble plus complète.
Mais bon, c'est peut-être l'avis d'un Breton pour qui il n'y a pas à proprement parler de vraies vagues dans le Sud...
Par rapport à l'édito d'Arnaud Deschamps (qui m'avait d'ailleurs échappé en première lecture), j'ai l'impression que c'est quelque part un aveu de faiblesse ou d'impuissance par rapport à la montée en puissance du net. Toutefois, il faut dire qu'il y a un peu de vrai dans ses propos: on trouve un peu tout et n'importe quoi sur les forums (un peu plus sur certains sites que sur d'autres).
D'abord parce que beaucoup de gens n'ont pas le recul nécessaire par rapport à leur matériel. L'exemple type est la querelle sur la compatibilité des mâts: on lit beaucoup d'avis du type "moi je mets un mât X ou Y sur une voile Z et ça marche très bien comme ça". Encore faudrait-il avoir un minimum de notions de réglage et avoir essayé sur un mât préconisé pour sentir la différence.
Au niveau de l'objectivité, c'est évident que chacun a plus ou moins des affinités avec une ou plusieurs marques. On a donc tendance à penser que son matériel perso représente le top du top (surtout s'il est récent et qu'on l'a payé cher comme le dit justement foolonhill!), sans forcément chercher à essayer autre chose.
Je dois avouer que je suis un peu dans ce cas, mais pas sans raison: en planches je n'ai que des Exo et en voiles des Pryde...
Et je reste persuadé que c'est difficile de faire mieux, d'autant plus que j'ai essayé pas mal d'autres choses sans être convaincu. Cependant ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas aussi bien ailleurs: ça prouve seulement que mon matos correspond exactement à ce que j'en attends (encore heureux!), rien d'autre.
Donc forcément, quand on donne un avis sur un forum on a tendance à conseiller le matériel que l'on utilise... Au moins dans la mesure où l'on en est satisfait!
Pour autant, je crois qu'il faut s'efforcer de ne pas confondre subjectivité (inévitable) et partialité: personnellement je n'ai jamais dit "telle marque, c'est de la m..."
Sauf peut-être pour une certaine marque "discount", je le confesse! Mais ce qui me gêne chez eux ce n'est pas tant la qualité des produits, c'est surtout leur logique commerciale. J'ai d'ailleurs de plus en plus la même réticence pour Neil Pryde, dans un sens tout à fait opposé: j'adore ce qu'ils font, mais pas ce qu'ils sont!
Autrement dit, même si je suis (encore) un bon client, j'ai de plus en plus de mal à me retrouver dans l'image de la marque... Et à comprendre leur fonctionnement commercial qui devient du n'importe quoi!
Bref, je diverge! Pour en revenir aux "tests" sur les forums, en ce qui me concerne, quand je donne un "avis", je m'efforce de ne parler que de ce que je connais; c'est à dire uniquement le matériel que j'ai essayé, et de comparer des choses comparables. En particulier, je trouve que c'est bien de parler de l'évolution des différents "millésimes" au sein d'une même marque, ce qui n'est presque jamais abordé par les magazines.
De toutes façons il ne faut pas non plus se prendre trop au sérieux: autant on peut parler de l'évolution d'une année sur l'autre d'un modèle de voile ou planche que l'on connait bien, autant pour vraiment juger des qualités et défauts de plusieurs modèles de plusieurs marques... Là c'est une autre paire de manches et c'est réservé à des gens dont c'est le métier: ceux qui ont à la fois la possibilité et l'envie (bof!) de le faire 200 jours par an!
Sinon, je me suis amusé à comparer les avis de PM sur des voiles/flotteurs 2007 que j'ai achetés ( NP Expression et Saber ou Exo Cross II) et dont j'ai passé des "tests" sur U-Ride et W33 (les deux seuls forums sérieux à ce niveau), ou d'autres que j'ai essayés : à 95% c'est identique à ma propre opinion.
Comme quoi ces tests sont plutôt bien faits!
Dernière modification par bzh le 05/03/2007 22:45, modifié 3 fois.
Plus compétent qu'Erwan Jauffroy en slalom et freerace? Je ne connais pas bien Arnaud Deschamps, mais ça me semble quand même difficile quand on connait le niveau et le palmarès d'Erwan!
Pour l'objectivité des tests: il faut noter que certaines grandes marques prennent parfois des coups (même légers) à leur réputation, alors que des "petites" (donc petits annonceurs) sont valorisées sur tel ou tel produit... Pendant longtemps les tests n'ont plus osé s'engager, c'est dommage, mais là avec le retour aux notes dans wind ils ont fait un effort je trouve.
Dans tous les cas les deux visions sont complémentaires: rigueur des pros contre feeling du mec qui navigue sur le même type de spot que nous, sur le forum... non?
Pour l'objectivité des tests: il faut noter que certaines grandes marques prennent parfois des coups (même légers) à leur réputation, alors que des "petites" (donc petits annonceurs) sont valorisées sur tel ou tel produit... Pendant longtemps les tests n'ont plus osé s'engager, c'est dommage, mais là avec le retour aux notes dans wind ils ont fait un effort je trouve.
Dans tous les cas les deux visions sont complémentaires: rigueur des pros contre feeling du mec qui navigue sur le même type de spot que nous, sur le forum... non?
Arnaud Deschamps n'est pas mauvais en slalom/speed... Il sait de quoi il parle.jeanjean a écrit :Plus compétent qu'Erwan Jauffroy en slalom et freerace? Je ne connais pas bien Arnaud Deschamps, mais ça me semble quand même difficile quand on connait le niveau et le palmarès d'Erwan!
Et je n'ai jamais dit non plus qu'Erwan Jauffroy était une bille en slalom!
Il se trouve simplement que Wind n'a pas essayé de matos de slalom "pointu" ( des planches si, mais pas de voiles ) dans son spécial test. Mais Erwan est évidemment tout aussi compétent en la matière!
Et à la différence d'Arnaud Deschamps, il est également "plutôt bon" en vagues...
Dernière modification par bzh le 05/03/2007 22:55, modifié 3 fois.
Bon ba je ne vais prendre que le wind cette année
(ba vi je prends que les specials tests...)
Pas fun comme réaction...
On sait bien que "monsieur tout le monde" n'a pas le même recul matos, le feeling et la technique qu'Erwan (à titre d'exemple...)
Je trouve le net et les "bibles" (test PM , WIND) complémentaires : c'est intéressant d'avoir aussi l'avis du pti gars dans sa flaque (même si pas toujours super objectif... mais on est pas des jambons...?? )
Et puis c'est sympa de parler de son matos sur le net...
Je comprends pas... enfin si.... les temps changent.... et la presse écrite n'est pas au meilleur de sa forme...
Avec leur nouveau support ça devrait aller mieux...
Bon... je vais quand même prendre le PM (mais si récidive : basta!!!)
On écrit tous des conneries un jour ou l'autre (moi le premier
)
Alors maintenant Môsieur PM : des "excuses publiques" ou une reformulation
(ba vi je prends que les specials tests...)
Pas fun comme réaction...
On sait bien que "monsieur tout le monde" n'a pas le même recul matos, le feeling et la technique qu'Erwan (à titre d'exemple...)
Je trouve le net et les "bibles" (test PM , WIND) complémentaires : c'est intéressant d'avoir aussi l'avis du pti gars dans sa flaque (même si pas toujours super objectif... mais on est pas des jambons...?? )
Et puis c'est sympa de parler de son matos sur le net...
Je comprends pas... enfin si.... les temps changent.... et la presse écrite n'est pas au meilleur de sa forme...
Avec leur nouveau support ça devrait aller mieux...
Bon... je vais quand même prendre le PM (mais si récidive : basta!!!)
On écrit tous des conneries un jour ou l'autre (moi le premier
)Alors maintenant Môsieur PM : des "excuses publiques" ou une reformulation
Moi j'écoute tout les avis et je lis tout les tests (même étranger quand je
peux) et je me fais mon avis. Quand je peux je demande à essayer. Et
franchement il n'y a pas mieux qu'un esssaie pour se faire un avis.
Evidement l'idéal serait de pouvoir essayer un max de planches dans
différentes conditions et avec différents aileron (ou toujours le même),
mais c'est impossible. Alors on fait avec ce que l'on a.
Quelques regrets sur les special test, il y a pas les SOS ni les Seal dans les planches de vagues. Il y a pas non plus les stand up board. Surement
dans un prochain numéro
peux) et je me fais mon avis. Quand je peux je demande à essayer. Et
franchement il n'y a pas mieux qu'un esssaie pour se faire un avis.
Evidement l'idéal serait de pouvoir essayer un max de planches dans
différentes conditions et avec différents aileron (ou toujours le même),
mais c'est impossible. Alors on fait avec ce que l'on a.
Quelques regrets sur les special test, il y a pas les SOS ni les Seal dans les planches de vagues. Il y a pas non plus les stand up board. Surement
dans un prochain numéro
Dernière modification par greg le 06/03/2007 10:09, modifié 1 fois.